Cascos de Combate
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Autor Tema: Quedada e Toledo  (Leído 242 veces)
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Julio 18, 2010, 09:25:44
astil
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« en: Julio 18, 2010, 09:25:44 »

En MM hemos organizado una quedada en Toledo para el sabado 24 de Julio, para ver el Museo de Ejercito. Estoy haciendo gestiones para, por la tarde , poder visitar la Academnia de Infanteria y su coleccion de vehiculos historicos.

Lo que quiero decir es que estais invitados y que podeis venir a disfrutar de nuestro hobby

Sabado 24 de Julio de 10:30 a 11 en la puerta del Museo del Ejercito
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Julio 18, 2010, 17:14:31
fenix
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« Respuesta #1 en: Julio 18, 2010, 17:14:31 »

Coño, quién pudiera. Gracias por el aviso, Astil.
Mecagüentó, iba a tener fiesta ese finde pero... se ha torcido.

Colgad foticos.
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A España S. H. M.
Julio 18, 2010, 21:45:49
astil
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« Respuesta #2 en: Julio 18, 2010, 21:45:49 »

Pues cuanto lo siento Fenix. El resto animarse  beer
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Julio 19, 2010, 12:29:03
sinimallorca
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Cabo Chusquero
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« Respuesta #3 en: Julio 19, 2010, 12:29:03 »

JOOO QUE RABIA!!!
os cambiaria ir a la playa con los xurumbeles, por poder ir con vosotros!!!!  maldito mar Mediterraneo, a ver cuando hacen un puente de la peninsula hasta Mallorca!!!!
saludos
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Julio 19, 2010, 15:21:10
serteco
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« Respuesta #4 en: Julio 19, 2010, 15:21:10 »

a mi también me gustaría pero me pilla muy liado. Astil queremos muchas fotos  03
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Plus Ultra (del latín que significa "Más allá") es un lema latino y el lema nacional de España.

http://colecciondecascosdeserteco.blogspot.com/
Julio 19, 2010, 16:34:38
astil
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« Respuesta #5 en: Julio 19, 2010, 16:34:38 »

Joer, Serteco, esparaba que por cercania pudieras unirte a la fiesta.  wos_armee_006
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Julio 19, 2010, 19:39:41
serteco
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« Respuesta #6 en: Julio 19, 2010, 19:39:41 »

tengo la casa patas arriba y un roro que viene echando leches , ya me gustaría,  para próxima no me lo pierdo y me llevo al roro. 03

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Julio 20, 2010, 12:58:22
angel
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Lo merecéis todo, pero no esperéis nada


« Respuesta #7 en: Julio 20, 2010, 12:58:22 »

Eso es organizar bien las cosas, Astil !!!! 04
Lástima que, por las fechas, me es imposible acudir allí.
Ganas tengo de ver ese museo. Según las últimas noticias, el Ministerio de Defensa, ha cedido y va a poner el despacho de Moscardó y algo sobre la División Azul.
Más vale tarde que nunca porque llevan dos o tres años de retraso con la apertura.
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Cuando todo cae, cuando todo se derrumba, cuando el cataclismo se apodera de las ideales estructuras de la sociedad, siempre surge un pelotón de soldados que, en última instancia,  salva a la civilización (Spengler)
Julio 20, 2010, 17:41:07
Alcazar
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« Respuesta #8 en: Julio 20, 2010, 17:41:07 »

Yo espero ir en Septiembre, no obstante agradecería vustros comentarios y algunas fotillos para ver como han dejado el museo y si vale la pena ir...

Que disfruteis y nos salgais muy cabreados!!!!! 03
Un saludo 04
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"Cada uno de los movimientos de todos los individuos se realizan por tres únicas razones: por honor, por dinero o por amor."
Julio 20, 2010, 22:23:54
astil
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« Respuesta #9 en: Julio 20, 2010, 22:23:54 »

Pues para setiembre organizamos otra, que a mi me pilla cerca  wos_armee_020
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Julio 26, 2010, 19:35:43
astil
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« Respuesta #10 en: Julio 26, 2010, 19:35:43 »

Sabado 24 de Julio , 2010. Quedada de MundoMilitaria.es

Cronica de un desastre anunciado :mad:

Visita al Museo del Ejercito de Toledo

Felicitar  al gobierno por conseguir su objetivo;

Cargarse todo vestigio de la Guerra Civil en el Alcazar, y asesinar un museo emblematico como era el del Ejercito de Madrid.

Partimos de que el nuevo museo no aguanta ni por asomo , cualquier comparación con el Museo del Ejercito de Madrid( RIP).
 
Pero aun asi , yo esperaba encontrarme con un buen museo militar. Decidido a darle una oportunidad, inicie la visita esperanzado y deseoso de pasar un buen dia.

Casi no se ni por donde empezar

Alcazar y Guerra Civil.

Durante 70 años el Alcazar conservo espacios y piezas relacionadas con el asedio, en perfecto estado e insitu, lo que le daba un valor historico incalculable.
Pues , ya no hay nada. La enfermeria, el horno , los restos de libros de la biblioteca cuajados de metralla…. Increible pero cierto.
El Despacho del General Moscardo, Tampoco pudimos verlo, aunque aseguran que se conserva.

Visita

Se entra por la nueva entrada, y la primera impresión es buena. Grandes espacios, restos arqueologicos.
Una primera exposición parece interesante sobre la evolucion de los ejercitos en España. Visigodos, Romanos, Edad Media… Los maniquies estan bien conseguidos y hay piezas curiosas, pero la mayoría replicas. Se hace corto y nos abre las expectativas del resto del museo.

Pero ya empezamos a darnos cuenta de que hay cosas que nos nos gustan y que se irán agravando a lo largo de la visita.

La constante presion de los vigilantes, en un numero casi desproporcionado , como temiendo una revuelta o saqueo. Vigilantes que salvo alguna excepción no tienen ni idea de nada, sobre lo que vigilan, solo donde esta el baño o la salida. Y que entran en panico cuando 3 o mas personas se juntan frente a una vitrina  para comentar algo. Por supuesto, no te dejan hacer fotos.

Casi oculto, seguro de que muchos visitantes no se daran de cuenta de la existencia de esta sala, esta la dedicada a las misiones en el extranjero.
Muy pocas piezas y lo que es tonica en el museo muy poca o casi nula información.

Muchas piezas , no son solo un objeto antiguo , si no una pieza con su propia historia. Esa historia no se cuenta.
La información, esta  situada en los laterales de las vitrinas, lo que hace muy incomoda la consulta.
 
“España ha desplegado tropas en muchos lugares del mundo , pero no preguntes donde, ni para que”.

Como curiosidad, un uniforme y una cantimplora, del teniente de la Legion, que  un compañero del foro ,me informo que fue la primera víctima española en misiones de paz. El museo no informa ni sobre este Soldado ni las causas de su muerte, ni donde y si el uniforme lo ha donado la familia. “Nada”

Seguimos visita, contemplando grandes espacios desaprovechados donde nos hubiera encantado ver un T-26, un 88, un BMR o cualquier otra pieza. A lo largo de la visita no veremos ni fotos ni referencias a este tipo de material.
 
“¿El Ejercito Español, un ejercito sin armas?”

Condecoraciones

¿Dónde esta la colección de condecoraciones del Museo de Madrid?
Casi exclusivamente veremos condecoraciones Españolas, en esa sala. Mucha sala y pocas condecoraciones. Y alguna mas suelta en el resto del museo.

Tambien hecho en falta a militares españoles condecorados. Vitrinas donde se exponian las condecoraciones, armas y recuerdos de estos militares.

“¿España, un ejercito sin militares?”

Uniformes

Tenemos una  sala donde se muestra una buena colección de uniformes españoles. Pero las vitrinas estan muy mal aprovechadas. Podria haber mas uniformes y mas reliquias adormando las vitrinas.
El recuerdo que tengo de esta sala es de agobio. Los muebles de las vitrinas son tan grandes que no dejan espacio para el visitante y si hay mucha gente es muy incomoda. Veremos que esto es lo normal en el museo.

En el perimetro de esta sala , casi escondidos en los rincones sin luz, encontramos piezas de artilleria colocados al azar. Que recuerdos , verlas todas juntas en el Museo de Madrid

Banderas

En lo que era la enfermeria nos encontramos la sala de banderas. Muy pocas y expuestasde un modo que a mi no me ha gustado. Pudiera ser que la idea sea poner solo una muestra de las banderas mas representativas de la historia de España. Pero una vez mas falta información.
 
Bandera Coronela del Regimiento x. Muy bien, pero no estaria de mas un poco de historia de ese reguimiento

¿Y las banderas capturadas en las diferentes guerras que ha tenido España?

Organización del museo

El museo se podria haber organizado de muchas maneras; Cronologicamente o por temas. Pero no
 Nos encontramos con un batiburrillo de pasillos y pequeñas salas donde llega el momento que no sabes si la pieza que estas mirando es de las guerras Carlitas, Cuba o Fipinas. Ellos lo llaman itinerarios. Cuando en salas tematicas, habria quedado un museo muy interesante.

Los Ultimos de Filipinas, el Heroe de Cascorro, la guerra de la independencia, la reconquista, grandes batallas como Las Navas de Tolosa, Alarcos, Bailen, 2 de Mayo…., o hechos historicos como la Toma de Granada, la Conquista de America, los tercios y nuestra presencia en Europa, la guerra de la independencia…….Nada

¿El Ejercito Español, un ejercito sin batallas?”

Guerra Civil Española

Esperaba menos , dado el talante, con el que se ha hecho el museo. Pero aun asi muy poco material y muy muy poca información.
¿Belchite, Teruel, Guadarrama, el Ebro………..Asalto al Alcazar? ¿Paso algo allí?
Aquí encontramos la Harley que se empleo durante el asedio al Alcazar para moler el trigo. Pero ya no esta en su lugar historico  y no se encuentra unida al pequeño molino, por lo que ante la falta de información , solo es una moto vieja.

Division Azul

Al fin si que encontramos objetos de la Div Azul. Pocos y regados por diferentes salas.
Como ejemplos de incoherencia, vemos en una vitrina una bandera soviética, donde debemos imaginar que la pudo traer algun divisionario de Rusia, por que no nos dicen nada. O Junto al bombo del sorteo del servicio militar ,encontramos un poncho y una cantimplora aleman de la IIGM ¿? Y el plato y la cuchara del que tambien gracias a un amigo del foro se que fue de un soldado español muerto en Rusia.

Refernte a la IIGM, encontramos un uniforme y un arma de un español de la 9, y un uniforme ruso, suponemos que de un español de los que lucho en Rusia del lado ruso. Nada de información.

Guardia Civil

Solo algo sobre Duque de Ahumada y ningún tipo de referencia a su trabajo, o a su participación en misiones internacionales



Al final de la visita , da la sensación de que las vitrinas se han llenado un poco con prisas o sin saber muy bien que piezas colocar. Hartos de andar, y casi sin sitios donde descansar, hay que deshacer el camino para salir del museo.

Piezas Perdidas

Que yo recuerde;
El monumento a Daoiz y Velarde, Tren de artilleria con caballos, regalo de la Krupp a la reina

Seguro que se me quedan muchas cosas , pero esto es lo que mas recuerdo. Salimos muy desencantados, pensando en lo que pudo ser y no es este museo.
A la salida rellenamos el formulario de quejas

Este museo no se acerca a los grandes museos militares que conozco. Ahora es un triste reclamo para turistas, ya que aquellos que nos gusta la historia o la militaria , no creo que vallamos muy a menudo a visitarlo. Es muy posible que pasen muchos años hasta yo visite otra vez el museo.

ASTIL
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Julio 26, 2010, 19:57:01
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« Respuesta #11 en: Julio 26, 2010, 19:57:01 »

pues que pena pero no me ha sorprendido , ya me esperaba algo así después de estar tantos años cerrado que asco de Progres.

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Plus Ultra (del latín que significa "Más allá") es un lema latino y el lema nacional de España.

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Julio 27, 2010, 08:43:48
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Lo merecéis todo, pero no esperéis nada


« Respuesta #12 en: Julio 27, 2010, 08:43:48 »

Excelente crónica la de nuestro corresponsal en Toledo Sr. Astil  04

Como diría un castizo: "Me se han ido las ganas de verlo".

Prefiero guardar en mi memoria las tres gratas visitas que hice al Museo de Madrid.

Estos días pasados, en prensa hemos podido ver muchas noticias al respecto, todas alababan el nuevo museo, posiblemente con total ignorancia del tema, e incluso he podido leer que decían EL MEJOR MUSEO MILITAR DEL MUNDO.

Sinceramente, ¿qué esperábais de este gobierno?. Además, no me cabe la menor duda que los siguientes gobiernos, sean del color que sean, no moveran un dedo para reorganizarlo y poder ver todos los fondos, repito todos, que duermen el sueño de los justos en los sótanos ¿o se han perdido por ahí?.
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Cuando todo cae, cuando todo se derrumba, cuando el cataclismo se apodera de las ideales estructuras de la sociedad, siempre surge un pelotón de soldados que, en última instancia,  salva a la civilización (Spengler)
Julio 27, 2010, 10:12:35
sgtpepper
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Cedan las armas a la toga,los laureles al elogio.


« Respuesta #13 en: Julio 27, 2010, 10:12:35 »

Nota para todos los que han estado relacionados con el "Museo" MUY DEFICIENTE,desde la "Menestra" de verduras para abajo,ojo con ello no quita que haya habido personal que se haya sentido frustrado durante durante la realización de susodicho "proyecto"  wos_armee_006  18 18 18 18 18 18 18 18 18 18 18 18
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Julio 27, 2010, 15:20:51
astil
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« Respuesta #14 en: Julio 27, 2010, 15:20:51 »

En lo referente a cascos de guerra  wos_armee_006

IGM, un adrian azul celeste sin tripas, puesto al reves(Lo de atras alante) y muy muy alto
IIGM, un casco aleman de la DA
Guerra Civil, creo que 2 tristes m-26

Como curiosidad , un casco tipo colonial capturado a los USA en Cuba, junto  a mas piezas como la cantimplora marcada US.

Del Marte, nada de nada
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